王健林：震撼。马云先生很厉害，但是我不认为电商出来，传统零售渠道就一定会死，基于三个理由。第一，现在电商再厉害，但是现在占的份额依然比较小，将来能不能占一半以上份额，还有待时间检验。第二，零售所有的东西，吃穿用的东西，比如我们穿衣服不完全是为了避寒，吃东西不完全是填饱肚子，很多人穿衣服是穿给别人看的，戴的表是给别人看的。现在消费有一个观点，叫炫耀性消费，是为别人活的。所以，这些东西弄得再好，在公众场合展示，要走入人多的场所，所以会去零售渠道。第三，零售商不会等死，当然，在马云的冲击下，一些不思进取，或者标准化的零售渠道，如果没有应对之策，可能会死掉，但是如果零售商加以自己的发扬，或者作为，线上线下结合，一定会得很好。美国前十大电商都是零售渠道的案例。

陈伟鸿：辩的很好，但是稍候要加快速度，节省时间。面对对方的咄咄逼人，江湖上一般只有两条路，一个是忍，一个是残忍，请问您选择哪条路？

王健林：只能选残忍了。

陈伟鸿：被逼无奈。要用残忍的姿态对待你们的咄咄逼人。马云有一句名言，给别人机会就是给自己机会，在残忍的情况下，您会给别人机会吗？

马云：我先告诉所有的像王总这样的传统零售一个好消息，电商不可能完全取代零售行业，同时告诉你们，是基本取代你们。重要的是电子商务今天不是模式的创新，是生活方式的变革。很多人看成是商业模式，事实上它在影响一代一代人。电子商务今天一万亿只是刚刚开始，现在所做的只是对传统零售渠道的变革，未来三年五年，将进入生产制造的变革，直到影响生活方式的变革。

所以，我想告诉大家的是，这只是刚刚开始。另外一个，今天电子商务不是想取代谁，不是想消灭谁，而是想建设更加新颖的、透明的、开放、公正、公平的商业环境，去支持那些未来成为中国最佳的像王健林这样的企业家。中国成功的未来的主导中国经济的，不是马云，不是王健林，而是今天没有听见，没有见到过，甚至没有听说过，很多人可能看不见、看不起、跟不上、看不懂的年轻人，他们将取代我们，他们将成为中国经济的未来。因为他们今天正在用互联网的思想和互联网技术在改变今天的商业环境。

而今天真正创造一万亿的不是马云，创造一万亿的是今天可能不会回头的店小二，小年轻人，90后、80后，我们在街上不会点头的快递人员，他们正在改变今天的中国经济，而只有他们才是未来经济的希望。所以我不是取代你，而是帮助他们取代你。

王健林：我补充一点，因为临时的题目，没有想好，大家如果把零售仅仅理解为买东西，那就大错特错了，大的概念包括吃穿用很多东西，比如电商 再厉害，电影虽然可以上网电，3D技术出来以后就彻底取代了，还有洗澡、捏脚、修耳朵，电商再厉害，这些也取代不了。我跟马云先生早就对这个问题，既是讨论学习，也是争论，我们有一赌，2020年，10年后，如果电商在中国零售市场，整个大零售市场份额占50%，我给他一个亿，如果没到他还我一个亿。

陈伟鸿：我们希望看到双方唇枪舌战，但今天看到的是英雄的惺惺相惜。

马云：光有勇气是不够的，尽管我们都需要勇气。在机枪面前，形意拳太极拳是一样的。

陈伟鸿：中国武术异曲同工，他们用不同的招数同样希望致胜，都有强烈的渴望。

姚景源：我是经济年度人物的评委，我在给他们两位投票的时候，曾经有一个评价，我说他们两位是老模范，做出了新贡献，大家知道他们两位过去曾经是经济年度人物，也是商业领袖，他们现在做出的新贡献是什么呢？就是创新。诺贝尔经济学奖获得者萨米尔申给商业的定义，商业是最古老的艺术，最新颖的文明。